Dari admin :
"Khusus tentang rangkuman diskusi ini, diperkenankan kepada anda yang memiliki pola pikir dewasa, cerdas dan pandai mengolah logika. Jika anda belum siap ...Jangan baca rangkuman diskusi seorang Muallaf versus Pendeta. Syukran, terimakasih."
-Al Amin
“Sesungguhnya kafirlah orang-orang yang mengatakan : Allah salah seorang dari yang tiga,’ padahal sekali-kali tidak ada selain dari Tuhan Yang Esa.”
(QS. al-Maidah: 73)
*tiga : (trinitas/trinity)
Fade in ==>
Senin pukul 19:55...
Oikumene Anthony Domingus :
Bapa konfirmasikan dulu bahwa mungkin waktu tertunda karena bapa masih ada keperluan lebih kurang 1 jam, dari jadwal semula.demikian shalom
Ch Olivia Wijaya :
Oke kami tunggu pak.. Oikumene Anthony Domingus..
Ch Olivia Wijaya :
Gimana pak Oikumene Anthony Domingus, apakah bapak sudah siap dengan dialog ke III ini sesuai keinginan bapak...
Oikumene Anthony Domingus :
Silahkan Aninda Chairunnisa
Ch Olivia Wijaya :
Silahkan moderator membuka acara dialog ini.
Ch Olivia Wijaya :
Bismillahir rahmanir rahim... Assalamu’alaikum wr wb, alhamdulillahi robbil alamin was sholatu ala asy rafil anbiya’i wal murasil wa’ala alihi wasah bihi ajma’in.. Silahkan bapak memulai membuka diskusi ini..
Oikumene Anthony Domingus :
Seperti jawaban saya kemaren hanya Paulus yang memenuhi ramalan itu tidak untuk Muhamad.
Ch Olivia Wijaya :
Baik pak saya tidak memaksa keinginan bapak dan umat kristen lainya, tetapi anda setidaknya harus tahu bahwa penyembunyi kebenaran itu adalah bapak dalam hal ini Kristen.
Oikumene Anthony Domingus :
Terimakasih.
Ch Olivia Wijaya :
Saya cuma bertanya lalu siapa menurut bapak penerus Kerajaan Allah…….
Oikumene Anthony Domingus :
Saya tentunya harus mengkaji mempelajari nubuwat itu, baru membuat pernyataan.
Ch Olivia Wijaya :
Apakah bapak sudah ragu bahwa nubuwat itu, untuk Yesus ?
Oikumene Anthony Domingus :
Oooo tidak ada keraguan, keraguan itu hanya milik orang munafik seperti anda yang rela meninggalkan KASIH TUHAN YESUS KRISTUS.
Ch Olivia Wijaya :
Tidak masalah pak.. Bapak mau sebut saya apa saya terima….
Oikumene Anthony Domingus :
Kalau nubuwat itu menurut anda untuk Muhamad tujukan dimana kerajaannya.
Ch Olivia Wijaya :
Bapak, kerajaan yang dibawa oleh nabi besar Muhammad saw adalah kerajaan Allah yang bernama ISLAM, KARENA ISLAM MEMBERIKAN PETUNJUK YANG MENSEJAHTERAKAN, MENYEDIAKAN ORGANISASI SOSIAL DIMANA UMATNYA MERASA AMAN DALAM ORGANISASI ITU, MENYEDIAKAN SATU SET KEYAKINAN PENUH DAN KRISTEN AJARAN PAULUS TIDAK MEMENUHI KRITERIA ITU..
Oikumene Anthony Domingus :
Kalau Muhamad mengikuti ajaran Yesus, harusnya Muhamad mengajarkan cara-cara Yesus, tetapi ini tidak, salah satu yang tidak diikuti oleh Muhamad & umat islam adalah tidak mengakui Tuhan Yesus kristus sebagai Tuhan, bukankah ini suatu kedustaan.
Ch Olivia Wijaya :
BAPAK, UMAT ISLAM DISELURUH DUNIA MENGAKUI YESUS DAN MENGIKUTI AJARAN YESUS, TETAPI BUKAN MENGAKUI SEBAGAI TUHAN, KRISTEN TIDAK MENGIKUTI AJARAN YESUS, KRISTEN MEMBANGKANG…YESUS BERDOA/MENYEMBAH ALLAH, ISLAM BERDOA MENYEMBAH ALLAH..KRISTEN MENYEMBAH YESUS..ISLAM MENGAKUI YESUS UTUSAN ALLAH, YESUS MENGAKU UTUSAN ALLAH, KRISTEN MENGANGGAP TUHAN..YANG MENYAMAR DI BUMI.
Ch Olivia Wijaya :
SIAPA YANG MEMBANGKANG..?? LIHAT PERNYATAAN ” Tuhan” kristen dalam ulangan 9:24, ulangan 31:27… ulangan 32:21.
Oikumene Anthony Domingus :
Ulangan itukan kata-kata Musa, bukan kata-kata Tuhan Yesus.
Ch Olivia Wijaya :
Hehehehe jadi bapak membantah bahwa Yesus Alfa Omegha..
Ch Olivia Wijaya :
Gimana sih pak….
Ch Olivia Wijaya :
Berarti cerita dalam alkitab itu dalam ulangan itu di firmankan oleh TUHAN lain, selain Yesus yang katanya Alfa Omegha, gimana pak…
Oikumene Anthony Domingus :
Dimana letak keturutan islam, Tuhan yesus berfirman siapa yg tidak mengikuti aku, sesatlah dia, kalau dari ayat bibel ini sudah menyatakan seperti itu tentunya islam harus mengikuti jalan keselamatan, bukan mengikuti muhamad karena tidak ada pernyataan muhamad yang menjamin keselamatan itu. Baca matius 19:16-17.
Ch Olivia Wijaya :
Silahkan bapak membuka ulangan 18:19.
Oikumene Anthony Domingus :
Dan hal tersebut akan terjadi, orang yang tidak mendengarkan segala firmanku yang diucapkan oleh Yesus nabi itu, demi namaku dari padanya akan aku tuntut pertanggung jawaban.
Ch Olivia Wijaya :
Pertama ayat itu tidak ada penambahan kata-kata ”Yesus”. Kedua apakah kata kunci kehadiran Yesus kedunia, lihatlah Matius 5;17 APAKAH KRISTEN MENGIKUTI HUKUM TORAT BAPAK……YANG DIIKUTI OLEH YESUS,,,,
Oikumene Anthony Domingus :
Hukum itu telah tiada sejak KEBANGKITAN YESUS KRISTUS, anda bisa lihat pernyataan di alkitab.
Oikumene Anthony Domingus :
Saya tidak perlu menampilkan ayat itu di dalam Korintus, Effesus maupun dalam Yohanes serta Matius, anda pasti tahu itu.
Ch Olivia Wijaya :
Tinggi mana pak kedudukan Yesus sebagai tuhan atau Paulus sebagai rasul?
Oikumene Anthony Domingus :
TUHAN YESUS KRISTUS. Pertanyaan anda seperti orang bodoh saja.
Ch Olivia Wijaya :
Kalau begitu harusnya kristen mengikuti Yesus bukan Paulus, ikuti ajaran Yesus, jangan mengikuti ajaran Paulus pak. Itu saran terbaik dan terprofesional saya.
Oikumene Anthony Domingus :
Apakah anda mau mengalihkan topik Aninda Chairunnisa.
Ch Olivia Wijaya :
Bapak bisa baca kembali dari atas apakah saya mengalih topik atau bapak sendiri yang berkelit dari pertanyaan saya……..
Oikumene Anthony Domingus :
Okay, Anin sekarang silahkan anda..
Ch Olivia Wijaya :
Kan perjanjiannya, saya tidak boleh memulai pertanyaan inti, kecuali melakukan pertanyaan susulan dari jawaban pertanyaan inti...
Oikumene Anthony Domingus :
Okey dan sekarang tunjukan keingkaran kristen yang kalian dan anda tuduhkan pada kami Kristen.
Ch Olivia Wijaya :
Baik pak, saya minta tolong moderator memuat ayat ayat tentang perintah yang dibantah/diingkari kristen..termasuk ayat andalan “Raja” Paulus, yang berkaitan tentang hukum babi dan lain-lain.
Ch Olivia Wijaya :
Kalau sulit biar belakangan di upload disini.
Ch Olivia Wijaya :
Saya cuma menambahkan pak, pembangkang atas ajaran Yesus adalah bapak dan seluruh umat kristen didunia ini, karena apa.... Jelas karena mengikuti perintah Paulus ketimbang perintah tuhan Yesus kalian, ingat semua bibel PL/PB adalah firman Yesus menurut bibel kan Yesus Alfa ( yang awal ) dan Omegha ( yang akhir ). Kalau anda membantah berarti Yesus bukan Alfa Omegha, hanya kristen sajalah yang menambah-nambah kata-kata itu,….
Oikumene Anthony Domingus :
Yesus bukan Isa dalam islam itu yang harus anda ketahui.
Ch Olivia Wijaya :
Yesus dan Isa adalah pribadi yang sama..beda bahasa..MUSTAHIL QUR’AN MENJELASKAN TENTANG YESUS/ISA KALAU BUKAN PRIBADI YANG SAMA, BERARTI ANDA MENUDUH QUR’AN DUSTA, KARAKTER SAMA, KOTA SAMA, KEJADIAN SAMA…IBU SAMA.
BAPAK SEDANG MENGALIHKAN TOPIK, PERLU SAYA TAMBAHKAN, PENEMUAN-PENEMUAN ARKEOLOGI YANG BERKAITAN DENGAN YESUS BANYAK DIDAPATKAN DARI HASIL HIPOTESA QUR’AN DAN HADIS DENGAN RUMUS MATEMATIKA YANG TERDAPAT DALAM QUR’AN ITU SENDIRI…kalau Yesus bukan Isa, maka islam tidak berkepentingan membela dia, karena Yesus adalah Isa, maka Islam berkepentingan membela nabi Isa atau nabi Yesus, bapak jangan pernah mengatakan Isa dan Yesus beda..bapak terlalu picik..
Oikumene Anthony Domingus :
Okay your right.
Ch Olivia Wijaya :
Kalau bapak mengatakan saya benar, berarti bapak mengakui bahwa Muhammad sama dengan Musa dan nubuwat itu bukan untuk Yesus apalagi Paulus…
Oikumene Anthony Domingus :
Sebelum anda mengatakan nubuwat itu tertuju kepada Muhammad, banyak hal yang harus kita bahas disini, camkan itu !!!!
Ch Olivia Wijaya :
Kalau bapak masih meragukan kebenaran yang bapak dan kristen sembunyikan, bapak harus baca ulangan 18: 19… dan lukas 9:41.
Oikumene Anthony Domingus :
Terima kasih Aninda Chairunnisa atas sarannya.
Ch Olivia Wijaya :
Apakah kita teruskan bapak...atau bapak perlu istirahat untuk membaca baca kembali alkitab bapak…
Oikumene Anthony Domingus :
Teruskan.
Ch Olivia Wijaya :
Silahkan bapak bertanya..
Oikumene Anthony Domingus :
Setiap nabi & rasul pasti memiliki jargon, dalam misinya kristen dengan KASIH, Yahudi dengan PERSAUDARAANnya, Hindu/Budha dengan KESUCIAN BATINnya, islam yang dibawa muhamad tidak memiliki jargon, kecuali kata-kata untuk mentauhidkan, maka dari itu terlihat sekali ke konotasian ajaran islam.
Ch Olivia Wijaya :
Bapak, jargon kristen bukan kasih, karena kristen dalam kenyataannya tidak mengajarkan kasih, dalam fungsi utama pengutusan nabi Yesus adalah penerus ajaran MUSA, baca Matius 5;17 ingat kata kuncinya ”AKU DATANG”.. ISLAM MEMILIKI JARGON JELAS, WAMA ARSALNAKA ILLA RAHMATAN LIL’ALAMIN…INNAMAL BU’ITSTU LIL UTAMAMIKARIMAL AKHLAQ” tidaklah engkau diutus kecuali rahmat untuk alam semesta….dan aku diutus untuk menyempurnakan akhlaq manusia.
Oikumene Anthony Domingus :
Kalau muhamad mengaku sebagai rahmat alam semesta dus penyempurna akhlaq, harusnya islam tidak menyebarkan dengan pedang dan tidak melakukan bom dimana mana.
Ch Olivia Wijaya :
Rahmat itu memenuhi kaidah hukum jelas, penemuan ilmiah yang sudah diramalkan oleh islam jauh sebelum sains modern menemukan dan akhlak itu sangat jelas, karena semua aspek dalam kehidupan memiliki norma-norma agama yang berlandaskan hukum dan konsekwensi sebagai suatu peradilan dari konsekwensi perbuatan itu sendiri, Amerika saja melarang memiliki aturan untuk peminum minuman keras .. dan ilmu kedokteran meng ”haramkan” yang namanya obat-obatan yang diproduksi oleh tangan-tangan halus yang mengatas namakan ajaran kasih…
Ch Olivia Wijaya :
Islam tidak pernah mengajarkan penyebaran dengan pedang, justru kristen-lah yang mengajarkan itu, sejarah membuktikan, Indonesia..Timor Leste, Somalia yang dulu damai tentram.. Mesir, Yordan…Iraq..Afghanistan..Philipina, Jepang dan lain-lain, tidak ada yang luput dari jajahan orang-orang yang mengaku mengikuti ajaran kasih… Bapak mau bantah.
Oikumene Anthony Domingus :
Islam meyakini tentang Yesus betul Anin...
Ch Olivia Wijaya :
Ya…dan kami mempercayai Yesus sebagai nabi bukan Tuhan, apalagi tuhan yang di SK-kan oleh manusia dalam Koncili-koncili effesus-calcedon..dan lain-lain, maaf pak.
Oikumene Anthony Domingus :
Silahkan anin buka 1 Korintus 15:14.
Ch Olivia Wijaya :
Baik pak saya tampung, untuk sharing silahkan bapak buka Yesaya 64:6….
Oikumene Anthony Domingus :
Apa kaitan antara 1 Korintus 15:14 dan Yesaya 64:6 ?
Oikumene Anthony Domingus :
Setuju.
Senin pukul 20:54
Fade out ==>
Fade in ==>
Senin pukul 21:00
Ch Olivia Wijaya :
Mari kita gabung bersama dua ayat tadi pak ya, mohon moderator muatkan Korintus dan Yesya tadi... Maaf saya tadi lagi B.A.K.
Oikumene Anthony Domingus :
Okay Anin, i'm waiting..
Ch Olivia Wijaya :
Menurut bapak bagaimana tentang Korintus itu…?
Ini Yeyasa 64:6 = Demikianlah kami sekalian seperti seorang najis dan segala kesalehan kami seperti kain kotor; kami sekalian menjadi layu seperti daun dan kami lenyap oleh kejahatan kami seperti daun dilenyapkan oleh angin.
Oikumene Anthony Domingus :
Saya melihat makna theologinya luas dan tidak ada kaitan dengan Yesaya, itu semua sifat- sifat dari theologi universal dan doktrin untuk kristen sama seperti islam dengan doktrin La ilah ha ilalah.
Ch Olivia Wijaya :
Doktrin La ilaha illa Alloh akan musnah apabila, terdapat kemusyrikan, begitu juga kristen dalam 1 Korintus 15;14, apabila Yesus tidak mati maka gagal-lah doktrin itu, betulkan pak..?
Oikumene Anthony Domingus :
Ya benar, tetapi Yesus sudah mengorbankan dirinya untuk penebusan dosa itu. Ingat itu.
Ch Olivia Wijaya :
Baik bapak ini pengakuan Yesus sendiri, Tuhan kalian... LIHATLAH TANGAN DAN KAKIKU, AKU SENDIRI INI, RABALAH AKU DAN LIHATLAH, KARENA HANTU tidak ada daging dan tulangnya, seperti yang kamu lihat padaku. IA MEMPERLIHATKAN TANGAN DAN KAKINYA,... Artinya Yesus HIDUP pak...Lukas 24;39-40 masih mau menyangkal ya..??? hehehehe
Oikumene Anthony Domingus :
Anda memfitnah kami.
Ch Olivia Wijaya :
Setelah Paulus mengetahui bahwa Yesus masih hidup, maka iya berkata dalam Yesaya 64;6,... DAN SEGALA KESHALEHAN KAMI, SEPERTI KAIN KOTOR....dan seterusnya …”
Ini pengakuan Paulus pak.. Apakah bapak masih mengingkari pernyataan ”RAJA” RASUL” Paulus yang selalu umat kristen puja-puja melebihi Yesus dalam pengertian menuruti ajaran Paulus ketimbang Yesus…?????
Oikumene Anthony Domingus :
Sekali lagi saya kasih tahu anda jangan memfitnah kami umat kristen.
Ch Olivia Wijaya :
Bapak telah BOHOOOOOOONG !!!! , bapak telah mengingkari kenyataan.... Semua doktrin yang bapak pakai di gereja adalah ajaran Paulus, bukan ajaran Yesus, nabi yang mulia, saya minta bapak dalam dialog ini cobalah untuk jujur, benar dan yang sedikit briliant-lah.
Oikumene Anthony Domingus :
Okay saya mohon maaf karena kurang jeli menangkap penjelasan anda.
Ch Olivia Wijaya :
Baik pak … Apakah harus kita lanjutkan dialog ini sesuai tantangan bapak..kalau mau mengakhiri bapaklah yang mengakhiri karena yang memulai adalah bapak..
Oikumene Anthony Domingus :
Lanjutkan, anda berkata semua kegiatan kristen mengikuti ajaran Paulus, mohon klarifikasikan, kalau tidak saya anda tuduh fitnah.
Ch Olivia Wijaya :
YESUS MENYEMBAH ALLAH…KRISTEN MENYEMBAH YESUS…YESUS MENGHARAMKAN BABI...KRISTEN MENGHALALKAN DENGAN MENAMBAH MENGURANGI KATA ”BABI” MENJADI BABI + HUTAN..KESIMPULANNYA KRISTENLAH YANG MENGHINA YESUS DENGAN KEDUDUKAN ”MULIA” SEBAGAI TUHAN.
ISLAM MENJUNJUNG TINGGI, MENGHORMATI YESUS SEBAGAI NABI YANG DIUTUS TUHAN SEMESTA ALAM MAKA KATA-KATA YESUS DALAM YOHANES 16;14 DAN YOHANES 15;26 ADALAH UNTUK MUHAMMAD UNTUK NABI KAMI, UMAT ISLAM.
KENAPA?? KARENA KRISTEN TIDAK PERNAH MENURUTI AJARAN YESUS YANG SEBENARNYA, YESUS BERKATA-KATA DARI APA YANG DIDENGARNYA, BERARTI YESUS BUKAN TUHAN, TETAPI UTUSAN,...KAMI MENGIKUTI YESUS IYA, PASTI..KRISTEN MENGIKUTI YESUS? MIMPI SIANG BOLONG PAK !
Oikumene Anthony Domingus :
Saya pamit-pamit, besok kita sambung lagi shalom.
Ch Olivia Wijaya :
Terima kasih pak pendeta Oikumene Anthony Domingus, karena sempat hadir dalam dialog yang bapak sendiri mengajak saya.. Semoga menjadi bahan renungan bapak malam ini dengan mimpi indah…dan semoga bapak mendapatkan kemudahan dan kejernihan akal fikiran serta kebersihan hati untuk membedakan kebenaran yang sesungguhnya...
Ch Olivia Wijaya :
Saya pamit dulu, mohon maaf yang sebesarnya apabila ada kata-kata yang salah dalam penyampaian tadi..salah khilafnya wa’afu minkum wassalamu’alaikum warohmatullohi wabarokatuh..
Fade out ==>
Bagian 3 Klik DISINI
Thanks for reading & sharing Subhanallah
